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La guerra entre Estados Unidos e Israel contra Irán ha profundizado las divisiones con varios países europeos. El gobierno español ha sido muy franco en su oposición a la guerra, y aliados de Estados Unidos como Alemania y el Reino Unido han expresado algunas críticas al tiempo que brindan apoyo logístico al ataque a Irán. El secretario general de la OTAN, Mark Rutte, ha tratado de suavizar las diferencias y aplacar al presidente Trump, incluso cuando éste reflexiona sobre la posibilidad de retirar a Estados Unidos de la alianza militar y renueva sus amenazas de apoderarse de Groenlandia.
«Si hay algo que realmente se puede decir sobre el presidente Trump es que ha sido muy consistente en su total desdén por Europa y la OTAN», dice Nathalie Tocci, especialista en asuntos internacionales con sede en Madrid, además de Guardián de Europa columnista.
«La confianza en la relación parece estar rota. Y, por supuesto, una vez que se rompe la confianza, es extremadamente difícil devolver al genio a la botella».
TRANSCRIPCIÓN
Esta es una transcripción apresurada. Es posible que la copia no esté en su forma final.
AMY BUEN HOMBRE: Esto es ¡Democracia ahora!democracianow.org, El informe de guerra y paz. Soy Amy Goodman.
Pasamos ahora a Europa, donde la guerra en Irán ha trastornado radicalmente los lazos transatlánticos con Estados Unidos. El miércoles, el presidente Trump se reunió con el secretario general de la OTAN, Mark Rutte, en la Casa Blanca en medio de crecientes amenazas de retirar a Estados Unidos de la alianza militar. Después de la reunión, Trump arremetió en las redes sociales diciendo, en mayúsculas y entre comillas: «La OTAN NO ESTABA ALLÍ CUANDO LA NECESITAMOS, Y NO ESTARÁ ALLÍ SI LA NECESITAMOS OTRA VEZ. ¡¡¡RECORDEN A GROENLANDIA, ESE PIEZO DE HIELO GRANDE Y MAL FUNCIONADO!!!». signo de exclamación tres veces.
El diario de Wall Street informa que la administración Trump está considerando trasladar tropas estadounidenses a España y Alemania, países miembros de la OTAN, como castigo por no apoyar a Estados Unidos en su guerra contra Irán.
El jueves, el secretario general de la OTAN, Mark Rutte, sugirió que la OTAN podría apoyar a Estados Unidos en el Estrecho de Ormuz, diciendo, cito: “Si la OTAN puede ayudar, obviamente la OTAN está allí”. También minimizó la oposición europea a la guerra.
MARCA RUTTE: Cuando llegó el momento de brindar el apoyo logístico y de otro tipo que Estados Unidos necesitaba en Irán, algunos aliados fueron un poco lentos, por decir lo menos. Para ser justos, también se sorprendieron un poco. Para mantener el elemento sorpresa en los ataques iniciales, el presidente Trump optó por no informar a sus aliados con antelación, y lo entiendo. Pero lo que veo hoy cuando miro a toda Europa es que los aliados brindan una enorme cantidad de apoyo, bases, logística y otras medidas, para garantizar que el poderoso ejército estadounidense tenga éxito en negarle a Irán un arma nuclear y degradar su capacidad de exportar el caos. … Han escuchado y están respondiendo a las solicitudes del presidente Trump.
AMY BUEN HOMBRE: Para más información sobre la tensa relación de la administración Trump con Europa, vamos a Madrid, España, el corazón de la oposición europea a la guerra de Trump en Irán. Nos acompaña Nathalie Tocci, profesora de práctica en la Escuela de Estudios Internacionales Avanzados de Johns Hopkins en Europa, en su última columna para el guardián titulado «Irán es un punto de inflexión para la liberación de Europa… de Donald Trump». Explique, profesor Tocci.
NATHALIE TOCCI: Bueno, quiero decir, por supuesto, Amy, hemos visto, en el transcurso de más de un año, una serie de amenazas y traiciones repetidas, diría yo, de Washington hacia Europa, ya sea por Ucrania, Groenlandia, los aranceles, y ahora, en cierto sentido, extrañamente, usando la excusa de la guerra de Irán, que, francamente hablando, tiene muy poco que ver con la OTAN, para arremeter una y otra vez. Básicamente, creo que lo que estamos viendo es, por un lado, que los europeos se sienten cada vez más insensibles ante estas amenazas. ¿Bien? No quiere decir que las amenazas sean necesariamente vacías, pero casi independientemente de lo que hagan los europeos, independientemente de cuánto besen o no besen el anillo, estas amenazas tienden a surgir, porque si hay algo que realmente se puede decir sobre el presidente Trump, es que ha sido muy consistente en su total desdén por Europa y la OTAN. Entonces, creo que hay europeos que están empezando a oler cada vez más el café.
Y creo que, además de esto, está la cuestión de la confianza dentro de la OTAN y en la alianza transatlántica, que, si no completamente rota, sí está muy, muy seriamente cuestionada, porque, por supuesto, no es la primera vez que Estados Unidos hace cosas con las que los europeos no están particularmente de acuerdo. Basta pensar en la guerra de Irak en 2003. Y, sin embargo, había un elemento de confianza en la relación, de consulta, de coordinación, que los europeos básicamente sentían que había un contrato social, por así decirlo, con Estados Unidos que básicamente mantenían. Ahora ese contrato social, empezando por la confianza en la relación, parece roto. Y, por supuesto, una vez que se rompe la confianza, es extremadamente difícil devolver al genio a la botella.
AMY BUEN HOMBRE: Nathalie Tocci, estás en Madrid, España. El primer ministro español dijo en X, cita del primer ministro israelí Benjamín Netanyahu, que “el desprecio por la vida y el derecho internacional es intolerable”. Sánchez ha acogido con satisfacción el alto el fuego mediado por Pakistán, pero dijo que España, cito, “no aplaudiría a quienes prenden fuego al mundo sólo porque aparecen con un balde”, en referencia al presidente Trump y la administración estadounidense. Explicar.
NATHALIE TOCCI: Sí, quiero decir, España ha sido básicamente muy consistente, ya sea en Gaza, en el Líbano y ahora en Irán. Y, de hecho, también ha sido muy firme con Ucrania, a pesar de que obviamente está mucho más lejos de la línea del frente con Rusia. Básicamente, hemos visto al presidente del Gobierno español adoptar una postura de principios en lo que respecta a estas diversas guerras y conflictos en triangulación con Estados Unidos.
Ahora, creo que lo interesante del caso español es que, especialmente si lo comparas con otros países europeos, Sánchez, junto con obviamente su color político de centro izquierda, España, en general, tiene la virtud y la suerte, supongo, de no ser tan dependiente de Estados Unidos, ya sea en términos de defensa, ya sea en términos de comercio, ya sea en términos de energía. España, por supuesto, es el país que más rápido y más lejos ha avanzado en la transición energética hacia las fuentes renovables. Entonces, básicamente, Sánchez, en cierto sentido, puede “permitirse”, entre comillas, tener quizás más principios que otros líderes europeos.
Pero creo que lo interesante es que la visión dominante de otros líderes europeos se está alejando cada vez más, en cierto sentido, del beso adulador del anillo que hemos visto del Secretario General de la OTAN, Mark Rutte, y, en cierto sentido, más cerca de la oposición más principista que estamos viendo aquí en Madrid.
AMY BUEN HOMBRE: Entonces, en respuesta a la oposición de España, la oposición de Alemania a la guerra de Estados Unidos contra Irán, se informa que el presidente Trump está considerando sacar las tropas de Alemania y España y colocarlas en países más amigos de Estados Unidos, como Polonia y Rumania. Me pregunto si en realidad se puede hablar de lo que podría pasar con la OTAN. ¿Podría romperse? El canciller alemán, Friedrich Merz, ha advertido contra una división en la OTAN cuando se trata de trabajar con Trump para abrir el Estrecho de Ormuz, desde divisiones en la OTAN hasta su desmoronamiento. ¿Qué ves?
NATHALIE TOCCI: Bueno, creo que lo que en realidad es bastante irónico acerca de estas insinuaciones y declaraciones que ha hecho el presidente Trump es que, en realidad, en lo que respecta a los europeos, tendría mucho más sentido tener más presencia de tropas estadounidenses en Europa del Este y, de hecho, menos presencia de tropas estadounidenses en el sur de Europa. Ahora bien, la presencia de tropas estadounidenses en el sur de Europa, las bases de las que estamos hablando, en realidad no son para proteger a España. Quiero decir, España no está a punto de ser atacada por Marruecos, o, no sé, Italia por Túnez. De hecho, han servido a los intereses de seguridad de Estados Unidos en términos de su propia proyección de poder en Medio Oriente. Entonces, si el presidente Trump quiere alejar la presencia de tropas estadounidenses del sur de Europa y acercarla a Europa del este, creo que tanto el sur como el este de Europa estarán muy contentos con ello.
AMY BUEN HOMBRE: ¿Por qué se necesitan tropas en Europa, en el este o en el oeste?
NATHALIE TOCCI: Bueno, porque, por supuesto, mirando hacia el este, está la amenaza rusa. Así que, obviamente, en cierto sentido existe una amenaza y una percepción de amenaza creciente en Europa. Y aunque, obviamente, los europeos están tratando de construir sus propias defensas y reducir la dependencia de Estados Unidos, esto obviamente no es algo que se pueda lograr de la noche a la mañana.
AMY BUEN HOMBRE: tu pieza en el guardiánUsted escribe: “Italia ha negado a los aviones de combate estadounidenses el permiso para utilizar una base aérea en Sicilia”. Ahora, eso es muy interesante, porque, por supuesto, es una primera ministra de derecha, Giorgia Meloni, quien ha apoyado a Trump en el pasado. Ese fue mi comentario adicional allí. Volviendo a su artículo: «Polonia se ha negado a enviar sistemas de defensa aérea Patriot a Medio Oriente, citando la amenaza constante de Rusia. Francia ha rechazado los derechos de sobrevuelo y se ha opuesto a una resolución patrocinada por Estados Unidos en el consejo de seguridad de la ONU que condenaba el cierre del estrecho de Ormuz por parte de Irán. [calling] para su reapertura por la vía militar”. ¿Si pudieras tomarlo desde allí? También están (esto es exponer), y no sé si Trump quería esto, exactamente dónde están las tropas estadounidenses, en toda Europa, y cuáles son esas conexiones y cuáles son los derechos de los países, por ejemplo, a negar el espacio aéreo. ¿Y te sorprendió lo que hizo Meloni en Italia?
NATHALIE TOCCI: Bueno, en realidad, no me sorprendió tanto. Y no me sorprendió tanto porque lo que está cada vez más claro es que la cercanía a Trump se está volviendo cada vez más tóxica políticamente en Europa. Y así, incluso los gobiernos de extrema derecha, como el mío en Italia, en realidad sienten (ya sabes, independientemente de lo que sienten y de dónde late su corazón político, les resulta cada vez más incómodo mostrar apoyo a Donald Trump, dado (y aquí volvemos a esta ruptura de confianza) este constante ataque contra Europa. Ya sabes, Meloni puede amar a Trump y adherirse a su ideología, pero sigue siendo la primera ministra de un país europeo, ¿verdad? Por eso, este constante ataque es algo que se está volviendo cada vez más incómodo.
Entonces, verán, y esto es a lo que, ya saben, estaba tratando de llegar antes cuando dije que, está bien, ya saben, España comenzó de esta manera, pero se ve a una serie de otros países europeos, desde Polonia hasta Alemania, Italia y Francia, que gradualmente (y el Reino Unido) están cambiando gradualmente, en cierto sentido, hacia una posición más parecida a la de Sánchez, incluso si habían comenzado queriendo abrazar a Trump. Pero Trump les está haciendo cada vez más difícil aceptarlo.
AMY BUEN HOMBRE: Nathalie Tocci, quiero agradecerle por estar con nosotros, profesora de práctica en la Escuela de Estudios Internacionales Avanzados de Johns Hopkins, Europa, y miembro principal del Instituto para la Elaboración de Políticas Europeas de la Universidad Bocconi, hablándonos desde Madrid, España, también una Guardián de Europa columnista. Lo vincularemos a su nuevo artículo, «Irán es un punto de inflexión para la liberación de Europa, de Donald Trump». Vaya a democracianow.org.
Próximamente, los votantes en Hungría acudirán a las urnas el domingo. Bueno, ¿por qué estuvo allí el vicepresidente JD Vance esta semana, antes de dirigirse ahora a Pakistán? ¿Podrían las elecciones marcar el fin del gobierno de Viktor Orbán? Quédate con nosotros.
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AMY BUEN HOMBRE: El fallecido músico maliense Khaira Arby, “Nightingale of the North”, actuando en nuestro ¡Democracia ahora! estudio.
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