En todo el mundo, los conflictos se multiplican y las democracias parecen cada vez más en crisis. ¿El mundo se ha vuelto ingobernable? Sergio Cantone le plantea esta pregunta a Hubert Védrine, ex asesor del presidente francés François Mitterrand y ex ministro de Asuntos Exteriores de The Global Conversation.
En los años 1980 y 1990, cuando Hubert Védrine Se desempeñó como asesor de política exterior del presidente de Francia. François Mitterrandy más tarde como Ministro de Asuntos Exteriores de 1997 a 2002, el mundo atravesaba tiempos tumultuosos. El colapso de la Unión Soviética y el aparente fin de la Guerra Fría trastocaron el orden geopolítico posterior a la Segunda Guerra Mundial y provocaron un reinicio fundamental en las relaciones globales. Como diplomático de primer nivel Védrine formó parte de los esfuerzos internacionales para trazar un rumbo a través del caos. y adquirió una visión profunda de los desafíos que conlleva la búsqueda de la paz y la estabilidad en el mundo; visión que aceptó compartir con Euronews.
¿El fin del orden mundial?
Décadas después, la cuestión de la gobernabilidad global persiste. Sergio Cantone Comenzó preguntando a Védrine si, en el agitado año 2024, estamos asistiendo al fin de un orden político y económico global.
«En general, nunca ha habido un verdadero orden mundial», afirma Védrine. «De hecho, siempre ha habido desorden mundial. Pero ha habido épocas en las que algunas potencias han logrado dominar el sistema. Después de la Segunda Guerra Mundial, Fueron los estadounidenses quienes organizaron las consecuenciasmuy bien, en efecto. Fue uno de los raros momentos en que una potencia dominante logró combinar los intereses nacionales, que son comunes a todas las potencias, con una especie de visión más general.
«Luego vino la Guerra Fría, que fue bastante estable, por cierto, y lo entendimos. Estaba el Este, el Oeste y el Sur, el famoso Tercer Mundo. Y luego, Cuando la Unión Soviética desapareció, Hubo un aumento de entusiasmo, de triunfalismo en Occidente, con una forma ligeramente nacionalista en Estados Unidos: “¡Hemos ganado, somos los amos!” Ahora volvemos a la geopolítica clásica: la fuerza de Estados Unidos, la fuerza de China, lo que está pasando con Rusia, etc., etc., todo eso.
«No diría que todos los regímenes están en crisis, eso es diferente. En China o Rusia es diferente. Por otro lado, todas las democracias están en crisis, en mi opinión, están amenazadas. Mire a Estados Unidos, están en una situación aterradora. Es como si dos países lucharan entre sí. Hay una crisis en las democracias «Y las democracias representativas. Las viejas ideas de elegir a las personas, presidentes, miembros del parlamento, etc., y dejarles hacer su trabajo, para luego juzgar los resultados y revocarlos o no, eso está muerto».
Relaciones con Rusia
En cuanto a las relaciones de Occidente con Moscú, Rusia sigue siendo un dilema tanto para los europeos como para los estadounidenses. Algunos países europeos adoptan una postura de confrontación dura, pues consideran que Rusia es una amenaza existencial, mientras que abogan por un mayor compromiso con la superpotencia. ¿Cómo lo ve Védrine?
«Soy de la misma opinión, para ser franco contigo, Como los viejos realistas americanos: Kissinger«Creo que en este período, Yeltsin, Putin la segunda vez, Medvedev, deberíamos haber hecho lo que proponía Kissinger, es decir, un gran acuerdo de seguridad que incluyera a Rusia. Y Brzezinski, que es polaco, estaba con Carter y después ejerció una enorme influencia, dijo: ‘Ucrania debe ser aislada de Rusia’.
«Por lo tanto, hay que reinventar Ucrania, separarla de Rusia, para que Rusia deje de ser un imperio. Pero no lo pongas [Ukraine] en la OTAN. Necesitamos crear un estatus de neutralidad, como el de Austria en la época de la Guerra Fría. No es eso lo que se ha hecho en absoluto. Pero tampoco con una actitud de duplicidad estratégica. Utilizo el término de la despreocupación olímpica para referirme a Estados Unidos: “Hemos ganado. Nuestros valores se van a imponer en todas partes, con sermones, sanciones, bombardeos, etcétera. Hemos ganado”.
«El realismo no ha fracasado. La realpolitik no ha fracasado, no se ha intentado. Por lo tanto, lo que dominó fue una especie de realpolitik confusa. Y aquí comparto El enfoque de Bideny no la de todos los europeos. Biden, desde el principio, dijo: “Tenemos que impedir que Putin gane en Ucrania. Es absolutamente necesario. Pero no vamos a dejar que nos arrastren a una guerra con Rusia”. Y aquí hay una división, porque hay un grupo de europeos que no se atreven a decirlo abiertamente, pero creen que deberíamos derrocar al régimen ruso. Esa es la verdad.
Poner fin a la guerra en Ucrania
En concreto, ¿qué significa esto para poner fin a la guerra de Rusia en Ucrania? ¿Dónde ve Védrine el camino hacia una solución al conflicto?
«Espero que se produzca algún tipo de congelamiento», dice. «O bien se trata del famoso plan de Trump, del que conocemos el principio. Le dice a Zelenski que es hora de parar, por lo que Zelenski se anticipa diciendo ‘Me llevaré bien con Trump, invitaré a los rusos a las negociaciones’, ya lo ha pensado, e incluso si son los demócratas, no van a prometer un apoyo perpetuo.
«Entonces, una especie de congelamientoDespués de eso, no puedo imaginar negociaciones, al menos no directas. Ucrania ha sufrido demasiado, es demasiado repugnante la guerra rusa en Ucrania, es monstruosa en términos humanos, los objetivos, etc. Es aterrador. Es aterrador. Entonces, no pueden negociar con ningún presidente, incluso si no es Zelenski, incluso si es cualquier otro, no puede negociar con Rusia.
«Diferentes países propusieron planes«Los planes de coexistencia, de buena vecindad, de alto el fuego organizado, etc. Los turcos, que señalaron que habían permitido que se celebraran negociaciones durante el primer año, ¿recuerdan? Al final, los indios, los chinos, Lula, todos, pero no los europeos, que ahora están en el mismo bando. Creo que los europeos, sin renunciar a nada, y que deben seguir ayudando a Ucrania, deben posicionarse para poder desempeñar un papel en el seguimiento de esto. Y eso significa poder aceptar que en algún momento tendremos que volver a hablar con los rusos».
Para Védrine, no está tan claro si el futuro de Ucrania está en la Unión Europea y es aún más escéptico sobre una mayor expansión del bloque hacia el este:
«La ampliación en general, algún día, debe detenerse en algún lugar. Por eso, la idea de que vamos a ampliar hasta Mongolia… Bueno, ahora es una broma, pero aún no hemos llegado allí. Ucrania, puedo entender que en algún momentoPor razones de solidaridad humana, dadas las atrocidades que sufren los ucranianos, hacemos este gesto, pero es muy complicado. No cumplen las condiciones. Por tanto, debe haber un calendario realista. Por otro lado, no podemos defraudar a países como los de los Balcanes Occidentales, que llevan años en la sala de espera.
«Yo estaba en el grupo de contacto, incluso el ministro ruso de entonces, Igor Ivanov. Pero quiero señalar que España no ha reconocido a Kosovo. Hay varios países europeos que no lo han reconocido porque es un precedente demasiado peligroso. Así que no veo cómo la maquinaria europea, que es rígida en su pensamiento, con mucha, mucha, mucha arrogancia, quizás un poco menos ahora, no entiendo cómo se ha puesto como condición [for Serbia’s accession to the EU].
Para ver la entrevista completa, incluidas las reflexiones de Védrine sobre la defensa europea y el ascenso de la extrema derecha en Europa, haga clic en el vídeo de arriba.
