Hablamos con el politólogo Neve Gordon y el antropólogo médico Guy Shalev sobre su nuevo artículo, «La vergüenza de la medicina israelí», que analiza la «complicidad del establecimiento médico israelí con las atroces violaciones del derecho internacional de Israel». El tercer autor del artículo, Osama Tanous, es un ciudadano palestino de Israel y no ha podido hacer apariciones en los medios por temor a represalias por parte del gobierno israelí. «El establecimiento médico israelí en general identifica con el proyecto colonial de Israel y pone el proyecto colonial sobre los principios éticos más básicos de su profesión», dice Gordon, quien anteriormente se desempeñó como director inaugural de los médicos de la Organización para los Derechos Humanos-Israel. Shalev, el actual director ejecutivo del grupo, conecta la orientación del ejército israelí de los trabajadores de la salud e infraestructura en Gaza con el silenciamiento de la gran cantidad de palestinos que conforman la fuerza laboral médica en Israel. Los autores piden un boicot internacional de las instituciones médicas israelíes, hasta que “Israel detiene su proyecto colonial, [and] después de que los palestinos reciben liberación y autodeterminación «.
TRANSCRIPCIÓN
Esta es una transcripción Rush. La copia puede no estar en su forma final.
Amy Goodman: Esto es ¡Democracia ahora!democracynow.org. Soy Amy Goodman, con Nermeen Shaikh.
Nermeen Shaikh: Hoy temprano, Israel atacó el Hospital Bautista Al-Ahli en la ciudad de Gaza. Marcó la octava vez que el hospital fue atacado en los últimos 600 días. Tres periodistas palestinos fueron asesinados en el hospital. Un cuarto periodista fue gravemente herido. Ahora nos dirigimos a ver cómo el establecimiento médico israelí ha respondido a los ataques sistemáticos de Israel al sistema de salud de Gaza.
Amy Goodman: Ahora nos unen los coautores de un nuevo artículo encabezado «La vergüenza de la medicina israelí», publicado en The New York Review of Books. Unirse a nosotros en Tel Aviv, en Israel, se encuentra el antropólogo médico Guy Shalev, quien se desempeña como director ejecutivo de médicos para los derechos humanos-Israel. Y en Londres, el politólogo israelí Neve Gordon, quien fue el primer director de médicos para los derechos humanos.
Los damos la bienvenida a ambos a ¡Democracia ahora! Profesor Neve Gordon, comencemos contigo. Habla sobre lo que encontraste.
Neve Gordon: Lo que encontramos es que el apoyo al asalto de Israel a Gaza, el asalto genocida, incluida la decimación de su sistema médico, incluido el asesinato de 1,400 trabajadores de salud, incluida la detención y la desaparición de 400 médicos y los trabajadores de la salud, incluida la tortura de los detenidos, que ha apoyado el establecimiento médico israelí por el establecimiento israelí, si es de la parte superior, es de la parte superior, el 95%, ha sido el que ha apoyado el 95%, el 95% de los representantes de los representantes, si es de la parte superior, es de la parte superior, el 95%, ha sido el que ha apoyado el 95, el 95%, el 95%, el 95%, el 95%, ha sido el que ha sido el 95% de los representantes, si es de la parte superior, es de la parte superior. Los médicos israelíes, las otras asociaciones de atención médica, incluidas la Asociación de Enfermería y las Asociaciones Psicológicas y sus comités éticos.
Descubrimos que los hospitales no aceptaron detenidos palestinos que fueron heridos y necesitaban atención médica. Descubrimos que los médicos dentro de los hospitales no estaban dispuestos a tratar a los detenidos palestinos o no exigían que los grilletes de sus piernas y sus brazos y sus ojos vendados fueran retirados antes de ser tratados. Descubrimos que los médicos no proporcionaban analgésicos a los palestinos, alegando que deberían sufrir el dolor. Encontramos médicos en los hospitales israelíes que enviaron, publicaron mensajes genocidas en sus cuentas privadas de redes sociales. Encontramos la persecución de médicos y enfermeras, médicos y enfermeras palestinas, en el establecimiento israelí. Entonces, hay un sistema completo. Todo el establecimiento médico dentro de Israel ha estado apoyando el asalto de Israel al pueblo palestino, y particularmente a su sistema de salud.
Nermeen Shaikh: Ahora, Guy Shalev, te estás uniendo a nosotros de Tel Aviv. Usted es el Director Ejecutivo de Médicos para los Derechos Humanos-Israel. Es esta organización, su organización, la que reunió el testimonio de 24 de estos trabajadores de la salud palestinos. ¿Puedes explicar cómo se recopiló el testimonio y, ya sabes, las cosas clave, lo que más te sorprendió de lo que encontraste?
Guy Shalev: Bien. Entonces, en primer lugar, era imposible recopilar testimonios durante muchos meses, desde el comienzo de la guerra. Al principio, no había acceso a los detenidos. No pudimos enviar abogados para visitarlos. No podríamos tener ningún tipo de supervisión de sus condiciones de cómo se están reteniendo. Después de aproximadamente seis meses, podríamos comenzar: podríamos comenzar a enviar abogados para visitarlos, para recoger los testimonios.
Y luego, lo que escuchamos era simplemente imposible de escuchar: los médicos que fueron detenidos mientras hacían su trabajo en hospitales, otros médicos que fueron detenidos mientras cruzaban los puntos de control en Gaza, después de que los soldados descubrieron que son médicos, y luego se les lleva a las instalaciones en Israel, más famosa, probablemente infamante, es la instalación de Sde Teiman, que se someten a tortura, por vibración, vibración, estrella, estrella. Cuatro médicos: tres médicos y un paramédico murieron en las instalaciones israelíes. Estos son cuatro de los 90 detenidos palestinos que murieron en los últimos 20 meses.
Y tratamos de averiguar cuál era la razón por la cual los médicos fueron atacados de esa manera. Y nos dimos cuenta de que en sus investigaciones, se les pidió que proporcionaran información o revelen la estructura de los hospitales y lo que saben, lo cual es una violación del derecho internacional y la protección de los trabajadores médicos. No puede detener a un trabajador médico con el fin de recopilar información, si no tiene ninguna evidencia de que violen ninguna ley. Y, de hecho, estas personas, la mayoría de estas personas, se llevaron a cabo sin juicio, sin cargos. Muchos de ellos todavía están retenidos. Aproximadamente 150 personal médico todavía se llevan a cabo en instalaciones de detención israelíes.
Nermeen Shaikh: Y, Guy Shalev, también señalas una estadística extraordinaria sobre el número de palestinos que trabajan en el establecimiento médico israelí. Usted dice que los palestinos comprenden el 25% de todos los médicos y casi el 50% de todos los nuevos médicos y enfermeras en Israel. Entonces, ¿puede explicar cómo han sido tratados en los meses posteriores al 7 de octubre, estos palestinos que trabajan en hospitales israelíes?
Guy Shalev: Bien. Y sí, en primer lugar, estos son números increíbles, y este es el resultado de un largo proceso de muchos años de palestinos que estudian la medicina, tanto en Israel como en el extranjero, y eligen la medicina como su tipo de profesión por las razones por las que muchas personas en el mundo eligen esa profesión, pero también por la razón por la que muchas minorías y personas de las comunidades marginales eligen medicina, porque consideran una oportunidad social para la movilidad, una oportunidad para ser igual. Y es por eso que vemos a muchos médicos en el sistema médico israelí.
Y desafortunadamente, este ideal de un sistema es que los considera igual nunca fue una realidad, y definitivamente no después del 7 de octubre, cuando había básicamente una caza de brujas de trabajadores médicos palestinos en el sistema israelí. Los perfiles de redes sociales fueron escaneados para ver lo que estén publicando allí. Y luego, una gran cantidad de médicos y trabajadores médicos fueron sometidos a audiencias y otro tipo de procesos, incluido el despido de médicos y trabajadores médicos por las publicaciones de redes sociales más básicas, como apoyar a los niños en Gaza o simplemente sentir compasión por la gente de Gaza. Y creó esta atmósfera que básicamente silenció y censuró a un grupo completo de médicos y trabajadores médicos en el sistema israelí.
Amy Goodman: Estamos hablando con dos de los tres autores de la pieza, «La vergüenza de la medicina israelí», publicado en The New York Review of Books. Estamos hablando con el antropólogo médico Guy Shalev en Tel Aviv y con Neve Gordon, profesor, hablando con nosotros desde Londres. El tercer autor es el Dr. Osama Tanous, pediatra, miembro de la junta de Médicos para los Derechos Humanos-Israel. Sus abogados le informaron que no hicieran la entrevista. Guy Shalev, ¿puedes explicar por qué?
Guy Shalev: Sí, esto es exactamente de lo que acabamos de hablar. Es demasiado arriesgado que un ciudadano palestino de Israel se resistiera públicamente a la guerra, criticando públicamente el establecimiento israelí. Y hemos visto casos. Por ejemplo, la profesora Nadera Shalhoub, una profesora muy famosa en la Universidad Hebrea, que participó, fue entrevistado en un podcast y más tarde, tuvo que renunciar a la universidad por opiniones críticas muy básicas, opiniones críticas profesionales que tenía sobre las políticas israelíes en Gaza. Entonces, el riesgo es, desafortunadamente, alto. Y lo somos, lamentamos que su voz sea silenciada una vez más, una vez más, porque Neve y yo estamos aquí, y Osama no lo está.
Nermeen Shaikh: Y, profesor Neve Gordon, si pudieras decir, ¿qué estás llamando exactamente?
Neve Gordon: Bueno, creo que lo que logramos mostrar en el artículo es la complicidad del establecimiento médico israelí con las atroces violaciones del derecho internacional de Israel, incluida la Convención del Genocidio. Y lo que también sabemos de la experiencia pasada y de lo que detallamos en el artículo es que el cambio no surgirá desde adentro sin presión desde afuera.
Y así, lo que pensamos, o al menos creo que es que el establecimiento médico internacional y la comunidad médica deben presionar a sus homólogos en Israel para que aumenten la voz contra las políticas de Israel. El establecimiento médico israelí en general identifica con el proyecto colonial de Israel y pone el proyecto colonial sobre los principios éticos más básicos de su profesión. Y eso, creemos, necesita cambiar. So, one very practical idea is that students and staff in research institutions in the United States, Canada, in the UK, in Europe map the kinds of partnerships their institutions have with Israeli medical institutions, with Israeli research teams, with Israeli medical corporations and demand from their own institutions to cut these partnerships, to cut ties with these partnerships, to end the contracts with Israeli medical corporations — not as a principle, but as a strategy, saying to their Las contrapartes israelíes, «Estaremos encantados de llevar a cabo estas asociaciones nuevamente, estaremos encantados de hacer negocios, pero solo después de que Israel detenga su proyecto colonial, después de que los palestinos reciben liberación y autodeterminación». Es hora, creemos, que la comunidad internacional boicotea el establecimiento israelí para lograr un cambio y detener este genocidio que estamos presenciando.
Amy Goodman: Neve Gordon, queremos agradecerle por estar con nosotros, el politólogo israelí, el primer director de médicos para los derechos humanos-Israel. Es profesor de derecho internacional y derechos humanos en la Universidad Queen Mary de Londres, que nos habla de Londres. Y Guy Shalev, Director Ejecutivo de Médicos para los Derechos Humanos-Israel, que nos habla de Tel Aviv. Vamos a vincular a su nuevo artículo, «La vergüenza de la medicina israelí», publicado en The New York Review of Books.
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