En una entrevista en la que Donald Trump dijo que quiere ser “un psicólogo de ballenas”, defendió la sustitución del impuesto sobre la renta por aranceles y elogió al general confederado Robert E Lee como un “genio”, lo más sorprendente del encuentro del expresidente con el podcaster Joe Rogan no fue tanto el contenido como la duración.
Durante tres horas, quizás la entrevista de campaña más larga jamás realizada con un candidato presidencial, Trump dijo muy poco que fuera factual, pero reveló mucho sobre su disposición y su forma de pensar en caso de regresar al cargo.
La aparición del candidato republicano en Rogan tiene sentido político inteligente. Rogan, comentarista de transmisiones y comediante de Ultimate Fighting Championship, comenzó a hacer podcasts en 2009 y ahora es el presentador más exitoso de la historia. Joe Rogan Experience está continuamente en la cima de las listas mundiales tanto de Apple como de Spotify, ganando casi 500 millones de dólares con acuerdos con este último.
Desde hace meses, los demócratas y su nominada, Kamala Harris, han obtenido resultados sorprendentemente deficientes entre los hombres jóvenes en comparación con ciclos electorales anteriores, lo que ha creado consternación entre los miembros del partido. Rogan llega al tipo de jóvenes políticamente escépticos que tienen poca confianza en Washington DC y en los medios de comunicación que ambos partidos creen que podrían ayudarlos a llegar a la Casa Blanca.
Por eso, al comienzo de la semana, cuando las encuestas se ajustan y los demócratas están preocupados pueden estar “arruinando” las eleccioneslos rumores eran que sería Harris quien aparecería en el podcast. Podría haber sido una de las pocas apariciones en los medios que realmente cambia la conversación y podría haber ganado a algunos indecisos. Pero su equipo finalmente se retiró de la aparición, tal vez preocupado por el formato largo y libre. Entonces se anunció que sería Trump quien aparecería en el programa.
El interrogatorio inicial de Rogan a Trump fue curioso e inesperado. Preguntó cómo se sentía entrar a la Casa Blanca sin experiencia política. Trump respondió honestamente, diciendo que era más surrealista que recibir un disparo en la punta de una oreja. Dijo que “había ganado mucho dinero con el lujo” y que estaba sorprendido de lo hermoso que era el interior. Habló de las dificultades de la transición para un no político que “no tenía experiencia ni idea de a quién nombrar”. Simpatizaba con la “melancolía” de Mary Todd Lincoln. Parecía que el estilo inquisitivo de Rogan podría sacar algo nuevo del expresidente.
Pero muy rápidamente la entrevista se convirtió en una aventura larga, incoherente y a menudo aburrida a través de los grandes éxitos de Trump. Demonizó a los inmigrantes, habló cálidamente de Vladimir Putin y afirmó falsamente que le habían robado las elecciones de 2020. Rogan intentó presionarlo sobre la energía nuclear y el medio ambiente. Pero Trump sólo quería discutir lo feos que encuentra los parques eólicos –y cómo sus vibraciones molestan a las ballenas– y las formas en que las regulaciones ambientales le impedirían obtener permisos para sus edificios en Nueva York.
En mayo, los encuestadores del New York Times/Siena College analizaron sus datos para ver cuáles eran los predictores clave de por qué un votante que apoyó a Joe Biden cuando derrotó a Trump en 2020 podría desertar hacia el republicano contra Harris.
Ellos encontró que el predictor número uno era si el votante había nacido en Medio Oriente, un reflejo de la posición de los demócratas sobre la guerra en Gaza. El segundo predictor era si tenían una opinión favorable de Rogan. Para algunos votantes jóvenes, él es su principal fuente de información política.
El propio Rogan es un enigma político. Es un teórico de la conspiración y un antivacunas, por lo que a menudo se le presenta como de derecha o partidario de Trump, pero en realidad tiene un conjunto de creencias complejas y a menudo contradictorias. Defiende ferozmente el derecho al aborto, el matrimonio homosexual y el derecho a portar armas. Ha gravitado hacia candidatos externos como Bernie Sanders y RFK Jr; votó por el candidato libertario Jo Jorgensen en las elecciones anteriores. En 2022, Rogan describió a Trump como una “amenaza existencial a la democracia”.
Harris, que ha estado luchando por definirse ante los votantes, puede haber encontrado útil la atmósfera relajada, especialmente porque Rogan tiende siempre a estar de acuerdo con lo que dicen sus invitados.
Permitió que Trump mintiera descaradamente –sobre el fraude electoral, el déficit, su política fiscal y muchas otras cuestiones– sin siquiera desafiarlo. También pareció estar de acuerdo con él en muchas posiciones en las que anteriormente había adoptado la postura opuesta y describió a los negacionistas electorales como un grupo oprimido, diciendo: “Te etiquetan, es como ser etiquetado como anti-vacunas”.
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Ambos discutieron el apoyo anterior de Rogan a RFK Jr, a quien Trump prometió que podría hacer «lo que sea» en lo que respecta a la política de salud en su administración, lo que aplacó al presentador del podcast pero puede preocupar a la comunidad científica y médica dominante contra la cual Kennedy ha criticado.
Rogan tuvo un buen momento como entrevistador y le preguntó a Trump si alguna vez iba a “presentar” su supuesta evidencia de manipulación electoral. Pero dejó que Trump hablara de un tema diferente: la computadora portátil de Hunter Biden.
Debido a este camino fácil, Trump pareció viejo, vacilante y poco inteligente, pero políticamente ileso. Se le permitió culpar a los demócratas de todos los males de Estados Unidos y presentarse como un gran líder. Atacó a Harris, calificándola de «coeficiente intelectual bajo» y que «no podía juntar dos frases». Ella fue una de varias mujeres a quienes Trump y Rogan desestimaron como “estúpidas”, tal vez con un guiño a los jóvenes votantes misóginos a quienes se podría persuadir para que votaran por el expresidente.
En su mayor parte, Rogan (que no era el más inteligente) simplemente asintió. Terminó diciendo que tener a Trump fue «muy divertido».
Para cualquiera que haya superado las tres horas, esa podría haber sido la mentira más grande de todas.
